昨日（9月14日）下午，這4位各自業(yè)內(nèi)的焦點(diǎn)人物聚首2011大連夏季達(dá)沃斯會(huì)場(chǎng)盧加諾廳，圍繞著“未來(lái)中國(guó)及全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)”的話題進(jìn)行了一次電視辯論。席間不乏你來(lái)我往的精彩片段，令在場(chǎng)嘉賓及媒體記者直呼過(guò)癮。

主持人：

芮成鋼 央視著名主持人，擅長(zhǎng)出其不意提問(wèn)，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬以“你的英語(yǔ)比我的漢語(yǔ)說(shuō)得好”來(lái)稱贊其地道的英語(yǔ)水平。

嘉賓：

李稻葵 著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，央行貨幣委員會(huì)委員，以大膽放言而在近年成為熱門人物。

駱家輝 第一位華裔美國(guó)駐華大使，到任月余，持續(xù)受到媒體及公眾的關(guān)注。

王健林 大連萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)，商業(yè)地產(chǎn)巨頭。

作為現(xiàn)場(chǎng)主持人的芮成鋼，開(kāi)篇的第一個(gè)問(wèn)題就拋給了駱家輝：“聽(tīng)說(shuō)大使先生是坐經(jīng)濟(jì)艙從北京到大連的，這是否在提醒大家美國(guó)欠中國(guó)的錢？”駱家輝答道：“作為美國(guó)政府官員，坐經(jīng)濟(jì)艙是正常規(guī)則。如果我個(gè)人旅行的話，我愿意花自己的錢坐頭等艙。”

芮成鋼就此話題繼續(xù)引申：“曾有觀點(diǎn)說(shuō)強(qiáng)勢(shì)美元最符合美國(guó)利益，現(xiàn)在看，是不是弱勢(shì)美元更符合美國(guó)利益？”駱家輝對(duì)此表示：“日前，美國(guó)國(guó)內(nèi)就債務(wù)上限問(wèn)題達(dá)成了協(xié)議，同時(shí)我們還將采取削減開(kāi)支等措施。要相信美國(guó)能處理好財(cái)政問(wèn)題。”他強(qiáng)調(diào)：“一個(gè)健康強(qiáng)大的美國(guó)經(jīng)濟(jì)是符合世界經(jīng)濟(jì)體利益的，美國(guó)人如果有更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，就能買更多的全世界生產(chǎn)的商品。”

兩方“交手”尚未結(jié)束，這邊李稻葵“殺”將出來(lái)：“我覺(jué)得確實(shí)應(yīng)該為美元的未來(lái)?yè)?dān)心，這絕不是像大使先生說(shuō)的那樣‘有決心’。美國(guó)目前是二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，不要忘記美國(guó)有大量的南美洲移民，這些人很難跟上中國(guó)勞工的水平和步伐，如何提高美國(guó)本土勞工階層的素質(zhì)，需要從根本上進(jìn)行改革。”

王健林：我有美元不買國(guó)債買資源

圍繞美債問(wèn)題，李稻葵提出，美國(guó)應(yīng)從推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的角度出發(fā)，推行從國(guó)債到實(shí)體行業(yè)到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這樣一個(gè)依托于改革的路徑，“比如美國(guó)的高速公路能不能從不收費(fèi)變?yōu)槭召M(fèi)？類似這樣的情況如果打開(kāi)，那十幾萬(wàn)億都是有可能投入其中的。”

此時(shí)芮成鋼請(qǐng)萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林談?wù)劥藛?wèn)題，王健林回答得直截了當(dāng)：“如果我的企業(yè)手里有美元，我不買國(guó)債，我直接買資源！目前美國(guó)一是對(duì)高技術(shù)產(chǎn)品的出口相對(duì)封閉，二是開(kāi)放的力度完全不夠。在中國(guó)的零售業(yè)、信息服務(wù)業(yè)等領(lǐng)域，有多少美國(guó)大公司？可是我們?cè)倏纯粗袊?guó)公司在美國(guó)，最多就是開(kāi)個(gè)餐館。”

中國(guó)企業(yè)進(jìn)美國(guó)為何難？ “起個(gè)好名挺重要”

現(xiàn)場(chǎng)有嘉賓提問(wèn)：“中國(guó)的企業(yè)現(xiàn)在去美國(guó)簽證非常難，落地非常不容易，美國(guó)是否歡迎中國(guó)品牌成批去美國(guó)做孵化器？”駱家輝的回答是這樣的：“我們歡迎中國(guó)品牌到美國(guó)，比如現(xiàn)在的聯(lián)想個(gè)人電腦、海爾家用電器等，在美國(guó)都很成功。如果品牌的名字不好，是不容易被美國(guó)人接受和喜愛(ài)的，所以起個(gè)好名字很重要。”

他同時(shí)承認(rèn)，“美國(guó)政府以及使館在處理簽證問(wèn)題上的確比較緩慢，我們將對(duì)此進(jìn)行改善。這將是我們今后的一個(gè)工作重點(diǎn)。”

房地產(chǎn)是“萬(wàn)惡之源”？ 2%的年增長(zhǎng)成兩方辯論焦點(diǎn)

關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，自然越不過(guò)房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展。芮成鋼提問(wèn)王健林：“您如何看待房地產(chǎn)市場(chǎng)走向？現(xiàn)在可以賣的地不多了，好地也都讓您買走了。”王健林回答：“這其實(shí)是一個(gè)誤區(qū)。土地不是靠占用農(nóng)田而來(lái)的，還有很多其他的方法，比如填海、比如土地重復(fù)使用、比如土地集約使用。”他直言：“現(xiàn)在很多人說(shuō)房地產(chǎn)是‘萬(wàn)惡之源’，可是大家可以想想，房地產(chǎn)每年2%~3%的增長(zhǎng)貢獻(xiàn)，是任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)無(wú)法替代的。”

王健林的觀點(diǎn)受到了李稻葵的反駁：“房地產(chǎn)是中國(guó)發(fā)展方式的一個(gè)縮影，我們應(yīng)保持好的心態(tài)，強(qiáng)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度應(yīng)該放緩，2%的降低，這個(gè)代價(jià)值得付、必須付、長(zhǎng)期付。”李稻葵同時(shí)認(rèn)為：“很多人反對(duì)房地產(chǎn)調(diào)控，一是沒(méi)有認(rèn)識(shí)到其戰(zhàn)略意義，二是我們還沒(méi)有采取更好的方式將其替代，比如國(guó)土建設(shè)的加大非常必要，這將彌補(bǔ)房地產(chǎn)市場(chǎng)的空間。”

商業(yè)地產(chǎn)不敵網(wǎng)購(gòu)？ 王健林?jǐn)嗳环穸?/p>

作為國(guó)內(nèi)商業(yè)地產(chǎn)的巨頭，王健林被芮成鋼這樣問(wèn)道：“現(xiàn)在的年輕人都時(shí)興網(wǎng)購(gòu)，時(shí)興到商場(chǎng)看、在網(wǎng)上買，那么您還堅(jiān)持自己做商業(yè)地產(chǎn)的目標(biāo)方向嗎？”王健林一笑而過(guò)：“這又是一個(gè)誤區(qū)。美國(guó)人當(dāng)年曾預(yù)言，網(wǎng)購(gòu)出來(lái)以后，零售業(yè)10年內(nèi)死亡?？墒乾F(xiàn)在事實(shí)如何？雖然網(wǎng)購(gòu)每年以20%~30%的速度在增長(zhǎng)，但是中國(guó)零售市場(chǎng)近十年來(lái)以平均15%的年增長(zhǎng)率在發(fā)展，所以說(shuō)，整體的蛋糕在放大。”他對(duì)自己的商業(yè)地產(chǎn)更是信心滿滿：“要知道，現(xiàn)在的購(gòu)物已經(jīng)發(fā)生了深刻變化，‘體驗(yàn)式’早已替代了‘提袋式’，我們提出的目標(biāo)是零售比重要低于消費(fèi)的50%，買東西還要看電影、健身、游泳、唱歌、吃飯，這些都是網(wǎng)購(gòu)無(wú)法代替的。這才應(yīng)該是新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。”

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