“即使宏觀調(diào)控從緊、從緊再?gòu)木o，萬(wàn)達(dá)也會(huì)是最后一個(gè)死掉的房地產(chǎn)企業(yè)”——2007年底，大連萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林接受新商報(bào)記者專訪時(shí)語(yǔ)出驚人。彼時(shí)，中國(guó)房地產(chǎn)正經(jīng)歷著一場(chǎng)國(guó)家宏觀調(diào)控的風(fēng)雨洗禮。

四年后的今天，2011大連夏季達(dá)沃斯論壇正在如火如荼地進(jìn)行。在歐洲身陷債務(wù)泥潭、美國(guó)經(jīng)濟(jì)疲軟依舊的大背景下，每個(gè)人都感受到世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)釋放出的陣陣涼意。尤其是深陷新一輪房地產(chǎn)調(diào)控的房地產(chǎn)企業(yè)，更是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如履薄冰。

不過(guò)，王健林此時(shí)卻腳步輕盈、淡定自若。

昨日，夏季達(dá)沃斯“中國(guó)之夜”在富麗華飯店隆重舉行。關(guān)于世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，關(guān)于中國(guó)房地產(chǎn)宏觀調(diào)控，關(guān)于房?jī)r(jià)問(wèn)題……活動(dòng)間隙，大連萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林接受記者專訪。

關(guān)于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇：全世界都應(yīng)該來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)中國(guó)的聲音

記者：發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)乏力、歐美債務(wù)危機(jī)愈演愈烈、匯率波動(dòng)起伏不定……有人認(rèn)為全球化已經(jīng)過(guò)時(shí)了，你怎么看？

王健林：不管你愿不愿意，中國(guó)已經(jīng)全球化或者說(shuō)已經(jīng)“被全球化”，現(xiàn)在已經(jīng)無(wú)法分開。中國(guó)目前生產(chǎn)資料的70%原材料來(lái)自進(jìn)口，特別是鋼鐵、木材，包括報(bào)紙印刷使用的新聞紙幾乎全部是進(jìn)口，甚至糧食和食用油，差不多90%都是進(jìn)口。中國(guó)如果離開了全球化，生產(chǎn)將難以為繼。

記者：世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇充滿變數(shù)，這個(gè)時(shí)候舉辦夏季達(dá)沃斯，有怎樣的意義？

王健林：現(xiàn)在舉行夏季達(dá)沃斯的時(shí)機(jī)可以說(shuō)恰到好處。美國(guó)經(jīng)濟(jì)不太好，美國(guó)雖無(wú)二次探底的可能，但其經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇很緩慢，失業(yè)率還在升；日本已經(jīng)被評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)降了級(jí)，日本的負(fù)債率已經(jīng)是GDP的220%；歐債已經(jīng)不是一兩個(gè)國(guó)家的問(wèn)題……在這個(gè)時(shí)候，全世界各國(guó)更應(yīng)該來(lái)中國(guó)聽(tīng)一聽(tīng)中國(guó)的聲音，中國(guó)作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)，應(yīng)該穩(wěn)定自己的增長(zhǎng)，對(duì)全世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和平穩(wěn)做出貢獻(xiàn)。隨著中國(guó)國(guó)力的增強(qiáng)，隨著參與全球化的不斷深入，“負(fù)責(zé)任”三個(gè)字更應(yīng)該做的好一點(diǎn)。

今年夏季達(dá)沃斯的一個(gè)關(guān)鍵詞是“有質(zhì)量的增長(zhǎng)”，你怎么理解“有質(zhì)量的增長(zhǎng)”？

王健林：擴(kuò)大內(nèi)需應(yīng)該是中國(guó)有質(zhì)量增長(zhǎng)的重頭戲，中國(guó)改革開放幾十年，取得了巨大的發(fā)展，但是也帶來(lái)了很大的負(fù)面作用：過(guò)度依賴出口、過(guò)度受環(huán)境和資源的制約?，F(xiàn)在國(guó)家提出要以內(nèi)需為主，實(shí)行消費(fèi)和生產(chǎn)并重的產(chǎn)業(yè)政策，我們要把更多的目光放在國(guó)內(nèi)。其實(shí)中國(guó)把自己的事情做好，讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)能夠長(zhǎng)期平穩(wěn)增長(zhǎng)，本身也是對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)。

關(guān)于房產(chǎn)調(diào)控：調(diào)控持續(xù)多久，3600萬(wàn)套保障房是關(guān)鍵

記者：房地產(chǎn)行業(yè)如何做到有質(zhì)量的增長(zhǎng)？

王健林：中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)在20年間對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到相當(dāng)大的支撐作用。否則，中國(guó)的城市化不可能從不足3億人到現(xiàn)在的7億多人，從23%的城市化到現(xiàn)在的47%，翻一倍還多。但是現(xiàn)在最大的問(wèn)題是，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)度依賴房地產(chǎn)，房地產(chǎn)財(cái)政過(guò)度依賴土地。

要做有質(zhì)量的增長(zhǎng)，首先，在房地產(chǎn)結(jié)構(gòu)上，住宅和非住宅的比重要做到平分秋色，房地產(chǎn)行業(yè)現(xiàn)在平均住宅比重占到房地產(chǎn)開發(fā)總量的85%，這就造成了很多的睡城、空城，很多小區(qū)缺乏生活配套。其次，在套數(shù)的比例上，要做到保障房和商品房的比重基本相當(dāng)。如果經(jīng)過(guò)3~5年的發(fā)展，真正能夠堅(jiān)持保障房套數(shù)占到一半的話，中國(guó)房地產(chǎn)調(diào)控的必要就沒(méi)有了。

記者：房地產(chǎn)調(diào)控會(huì)持續(xù)到什么時(shí)候？

王健林：房地產(chǎn)調(diào)控時(shí)候是否會(huì)持續(xù)下去關(guān)鍵要看保障房的比重，看保障房建設(shè)是否能在接下來(lái)的十二五期間完成3600萬(wàn)套的數(shù)字。政府的一系列調(diào)控就是用時(shí)間換空間，用兩三年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)?yè)Q取保障房與商品房比重的平衡，如果連續(xù)兩年能完成1000萬(wàn)套保障房的供應(yīng)，可能調(diào)控就會(huì)逐漸退出，如果保障房的建設(shè)無(wú)法完成目標(biāo)，調(diào)控時(shí)間可能會(huì)更長(zhǎng)。

不能把宏觀調(diào)控是否成功簡(jiǎn)單用房?jī)r(jià)下降比例來(lái)看，房地產(chǎn)調(diào)控成功與否要看三個(gè)目標(biāo)：

第一，房地產(chǎn)去泡沫化：投機(jī)完全消失，投資比重減少到可承受的范圍內(nèi)。第二，房?jī)r(jià)回歸到合理的水平。第三，保障房套數(shù)占到市場(chǎng)比重40%或者50%。

記者：在這輪調(diào)控中，萬(wàn)達(dá)是否受到影響？

王健林：房地產(chǎn)是一個(gè)關(guān)聯(lián)復(fù)雜、牽涉甚廣的綜合性行業(yè)，不是靠一味的限制就能夠解決問(wèn)題的。萬(wàn)達(dá)目前以商業(yè)地產(chǎn)為主，所以受到市場(chǎng)的影響不能說(shuō)沒(méi)有，但相對(duì)而言要小得多?？梢钥纯慈f(wàn)達(dá)剛出的業(yè)績(jī)，上半年收入同比增長(zhǎng)了近70%，而且這個(gè)優(yōu)勢(shì)還在不斷擴(kuò)大中，對(duì)此我是非常有信心的。

萬(wàn)達(dá)在三四年前就有一個(gè)新的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移，那就是文化和旅游。萬(wàn)達(dá)已經(jīng)連續(xù)6年在中國(guó)企業(yè)中的投資額排名第一，目前純粹的文化產(chǎn)業(yè)體量已經(jīng)達(dá)到57億元，包括連鎖文化娛樂(lè)、電影制作等，效益、規(guī)模都很不錯(cuò)，回報(bào)率也比較理想。實(shí)踐已經(jīng)證明，文化不僅可以做產(chǎn)業(yè)，還可以做成大產(chǎn)業(yè)。我相信，下一個(gè)十年，文化和旅游將成為萬(wàn)達(dá)新的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

關(guān)于房?jī)r(jià)：房?jī)r(jià)下行通道會(huì)持續(xù)到明年上半年

記者：你如何看待很多城市的房?jī)r(jià)出現(xiàn)松動(dòng)？

王健林：房地產(chǎn)下降趨勢(shì)還是比較明顯的，看看8月份公布的數(shù)字，只有少數(shù)城市房?jī)r(jià)微漲，大多數(shù)持平，還有相當(dāng)一部分城市房?jī)r(jià)下行，這意味著下行通道已經(jīng)打開。但是下降幅度不會(huì)太大，房地產(chǎn)的生產(chǎn)周期是兩三年，現(xiàn)在拿出來(lái)供應(yīng)的房子基本都是兩三年前獲得的土地，看看其土地成本和資金成本就知道，寄希望于房地產(chǎn)價(jià)格大幅下調(diào)不現(xiàn)實(shí)。

記者：對(duì)于普通老百姓來(lái)說(shuō)，什么時(shí)候買房是恰當(dāng)時(shí)機(jī)？

王健林：在調(diào)控、貨幣收緊和股市不好的多重壓力下，房?jī)r(jià)會(huì)逐漸下行，這個(gè)下行通道大概會(huì)持續(xù)到2012年上半年，但不會(huì)像2007年~2008年下降的那么嚴(yán)重。

中國(guó)的房地產(chǎn)企業(yè)有個(gè)現(xiàn)象，只要是經(jīng)歷了1993年至1995年調(diào)控的企業(yè)，發(fā)展都比較穩(wěn)健，像萬(wàn)達(dá)、萬(wàn)科等?，F(xiàn)在政府的調(diào)控政策比那個(gè)時(shí)候更有智慧、更穩(wěn)健，所以現(xiàn)在的調(diào)控是慢慢擠泡沫的過(guò)程。

對(duì)于買房，如果是自住需求，現(xiàn)在是比較好的時(shí)機(jī)，畢竟是中央現(xiàn)在想盡一切辦法幫著摁房?jī)r(jià)；如果是投資的話，再過(guò)半年買房可能會(huì)更好一些。

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